Pandabry ha scritto: ↑mer 18 ott 2017, 15:14
marzo66 ha scritto: ↑lun 16 ott 2017, 20:12
Pandabry ha scritto: ↑dom 15 ott 2017, 16:02
La procedura quando si cambia tutto il liquido refrigerante comunque è questa:
Dopo avere svuotato e pulito con acqua abbondante tutto il circuito, riempire tutto con liquido già preparato!
Accendere l'auto col riscaldamento e la ventola al massimo..........e il tappo della vaschetta di compensazione aperto!!!!
Portare il motore a temperatura di esercizio e, controllando che il riscaldamento funzioni bene, aspettare che si accenda la ventola di raffreddamento!
Infine se, dopo accesa la ventola mancasse altro liquido, aggiungere il liquido mancante fino alla linea di massimo........il liquido aggiunto dopo deve essere a temperatura ambiente per evitare sbalzi termici che potrebbero bruciare la guarnizione di testa!!!
Fare partire di nuovo la ventola e poi controllare nei giorni seguenti..............ma se l'impianto NON ha problemi, dovrebbe bastare così!!!
innanzitutto la ventola accesa non è influente.
ma soprattutto..
lo spurgo dell'aria non lo fai?
LE VALVOLINE (una sul radiatore el'altra sulla tubazuione che va in abitacolo), secondo te a cosa servono?
forse servono a far fuoriuscire l'aria facendo in modo che l'impianto sia pieno soltanto di liquido, oppure le hanno messe tanto per metterle?
(scusa il sarcasmo, ma un lettore che legge il tuo scritto potrebbe prenderlo come veritiero, ed eseguire la procedura cone da te descritta, ovvero in modo anomalo, con le possibili conseguenze negative)
NON ti preoccupare del sarcasmo...............NON sono un meccanico e accetto consigli da tutti anche da te!
Magari non di Italiano scritto visto come lo scrivi te...........scusa il sarcasmo ma era giustificato!!!
Ho avuto tantissime Auto e perfino Panda 900 1000 1100 ecc ecc e ho sempre usato la procedura che ho scritto................SENZA MAI BRUCIARE NESSUNA GUARNIZIONE DI TESTA CREDIMI!
Ma se lo avessi detto io, che non sono meccanico, lo avrebbe detto un signor nessuno..........
Questa procedura che ritieni errata e dannosa, l'ho vista eseguire a più di un meccanico coi controcazzi...............e certo loro non erano dei Pirla improvvisati!!!
Infine:
La ventola dell'Aria calda accesa, serve, insieme al tappo della vaschetta di compensazione aperto, a forzare la circolazione dell'aria e quindi dell'acqua dentro il radiatorino...............ecco perché le valvoline dello spurgo NON servono!!!
Perché se tieni aperto il tappo della Vaschetta, vedrai le bolle di Aria uscire da li e abbassarsi il livello del Liquido...............ecco fatto lo spurgo di Aria in eccesso nell'impianto!!!
Le Valvoline le usi se tieni tutto chiuso in pressione...............e servono a moooolto poco...........taldeghe mi!!!
Avevo una Fiat 600 Young col motore 899 e ci ho fatto 150.000 Km col gas senza mai aprire le suddette valvoline.............che sono di plastica e se le apri e chiudi con il liquido caldo troppe volte, si rompono, oppure ti bruci le dita.............già visto fare da tanti Bravoni!!!
Detto queste cose, poi ognuno fa della propria auto ciò che vuole..........certo che NON consiglio una cosa se anche solo penso che sia dannosa!!!
Anche se il Forum serve proprio a questo...............scambiare consigli ed esperienze!!!
fai bene ad accettare consigli anche da me, visto che sono meccanico motorista.
chiedo scusa per l'italiano, ma credimi, è dovuto unicamente al fatto che non sono molto pratico di tastiere e computer.
tu non sei affatto un signor nessuno, dato l'apporto che dai al forum, e quindi all'utenza tutta.
ma i meccanici cui fai riferimento debbo dire che te l'hanno spiegata un pò alla buona devo dire..
(diciamo che i controcazzi non li hanno mica tanto..)
cerchiamo di fare chiarezza dunque:
le valvole di sfogo hanno una funzione, altrimenti NON le avrebbero messe.
hanno la funzione di eliminare TUTTA l'aria PRIMA che essa venga espulsa dal vaso di espansione a seguito della pressione che prima o poi la spingerà in quella direzione.
col tuo metodo, l'aria stazionerà tendenzialmente SEMPRE nella parte più alta del circuito, ovvero nella zona punterie e testata, sino a quando per l'alta temperatura aumenterà anche la pressione, e piano piano,il liquido riuscirà a spingere l'aria che stazionava nelle parti alte lungo le tubazioni, sino al raggiungimento del vaso di espansione.
e come leggo, si renderà necessario un rabbocco del liquido refrigerante.
ORA; credo alle tue parole, ovvero che NON hai mai bruciato guarnizioni,
MA;
è fuor di dubbio che nel tuo caso, NON avendo effettuato alcuno spurgo, per un tempo indefinito il tuo motore abbia girato con le parti alte NON raffreddate correttamente, data la presenza dell'aria nel circuito (la quale per leggi fisiche si colloca SEMPRE più in alto possibile)
il riempimento corretto invece va eseguito facendo uscire l'aria SUBITO, grazie alle suddette valvoline (non certo inutili dunque ) in modo che si da subito il circuito intero sia completamente lambito dal solo liquido, permettendo così sin da subito di raffreddare ogni parte del monoblocco, e in particolar modo quella più soggetta a sbalzo termico, ovvero proprio la parte alta..
eseguendo lo spurgo correttamente, il livello va ripristinato solo una volta, ovvero in occasione del riempimento.
in particolare, dopo aver fatto lo spurgo e aver lasciato raffreddare il motore
fatto questo, il livello NON calerà più nei giorni successivi, proprio perchè non c'era ulteriore aria da eliminare.
se invece nei giorni successivi c'è stato bisogno di rabbocchi,come spesso leggo, è unicamente perchè all'inizio il curcuito conteneva ancora aria...
(e se conteneva aria è automatico che questa fosse nelle parti alte, e che quindi queste parti non potessero essere raffreddate correttamente durante quel periodo)
quindi, e tu NON hai eseguito nessuno spurgo, nonostante non abbia bruciato guarnizione testa, non significa affatto che il tuo motore sia stato raffreddato correttamente.
significa solo che gli ha dato qualche "scaldata" NON sufficiente a produrre danni visibili, ma sicuramente che per un periodo ha girato NON correttamente raffreddato..
ma certo bene non gli fa..
credo di aver spiegato il motivo dell'esistenza delle valvoline, e la loro funzionalità.
(valvoline che se non servivano a nulla non sarebbero nemmeno state montate ovviamente)
poi ognuno è libero di usarle o meno..
--
discorsi del tipo: "ho fatto 150 mila km senza problemi" non fanno testo credimi..
sul furgone che uso per lavoro non cambi l'olio da ben 95 mila km, e va ancora perfettamente all'apparenza.
Ma questo non significa che sui motori si possa fare a meno di cambiare l'olio oppure che cambiarlo all'abbisogna sia inutile.
diciamo semplicemente che la cosa giusta sarebbe cambiarlo, ma che qualcuno anche senza cambiarlo non ha rilevato problemi apparenti.
però qui si consigliava come eseguire CORRETTAMENTE il riempimento del circuito di raffreddamento.
ecco;
il metodo di riempimento corretto è solo quello giusto, indipendentemente dal fatto che taluni possano non acer riscontrato problemi apparenti..
ti prego di non interpretare questo mio scritto come polemico, ma solo come un tentativo di contribuire alla miniera di informazioni usufruibili dai lettori, quale si prefigge essere questa sezione del forum.
marco.
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